L'Ettaro Forum

Attrezzature per lavorazioni specialistiche - Forbici Penumatiche VS Forbici Elettriche

Alessio - 23 Gen 2013 17:50:07
Oggetto: Forbici Penumatiche VS Forbici Elettriche
Vorrei parlare dei pro e contro di queste due tipologie di atrezzatura,comincimo ad elencare pregi e difetti di entrambe.

Pneumatica,pregi:
1)Nessun intralcio sulla schiena.
2)Forbice stessa più leggera.
2)Se prende quattro gocce di pioggia,non succede nulla.
4)Manutenzione praticamente azzerata.
5)Potente e veloce
Difetti:
1)Ill tubo dell'aria potrebbe intralciare sulle potature a terra,se non si sta attenti a "non tornare indietro sulle ramaglie"
2)Necessità del trattore sempre appresso.

Elettrica,pregi:
1)Non ha bisogno del trattore appresso.
2)Non cè il tubo che si impiglia.
Difetti:
1)Batteria sulla schiena che è pure abbastanza pesante.
2)Forbice pesante
3)Teme la pioggia e anche l'umidità
4)Va muntentata se si brucia il motorino son bel soldoni.
5)Poco potente e lenta.

A voi la parola,grazie.
purin - 23 Gen 2013 19:19:55
Oggetto:
Mah, sentendo chi le usa, quelle elettroniche non hannogrossi problemi di potenza, e lo zaino non è così pesante..

Se nel frutteto si lavora con la pedana o il carro raccolta, la pneumatica non credo abbia rivali..


ciao
Piozzo - 23 Gen 2013 20:28:28
Oggetto:
Premetto che non le ho mai usate, ma dal rivenditore dove ho comprato il trattorino tosaerba, ho visto delle forbici elettroniche della pellenc.
Parlando con lui di varie cose gli ho chiesto un po' di dati e devo dire che
mi sono sembrate valide. La batteria esiste di due tipi ,una normale e l'altra al litio piu' costosa. Sono applicate a una cintura dietro la schiena.
Per essere valida la garanzia , va effettuata obbligatoriarmente la
manutenzione e qui' sono dolori in termini monetari. Per la cronaca
ho provato anche uno scuoti olive talmente leggero, in alluminio del peso di circa 1,6 kg, che mi ha particolarmente impressionato
purin - 23 Gen 2013 23:44:54
Oggetto:
Aggiungo, per il problema intralcio delle potature sul tubo dell'aria, che chi ha i tubi lunghi con l'arrotolatore elettrico, in fondo alla fila stacca la forbice, torna in cima, arrotola il tubo, attacca la forbice e parte con la fila dopo..

La forbice ad aria se si è da soli conviene sul carro, mentre in più operai con il compressore e i tubi si lavora molto bene..

Ciao
purin - 24 Gen 2013 18:36:20
Oggetto:
Giusto per capire meglio di cosa si sta parlando, il trattore (o un motore, o un motore elettrico aziona un compressore, con l'aria compressa si fanno funzionare le forbici con minor sforzo dell'operatore

Le forbici:



il compressore ha un serbatoio dell'aria compressa, a volte per tratte molto lunghe c'è pure un vaso a metà condotta per ridurre i cali di pressione dovuti all'utilizzo istantaneo (perdita di pressione dovuta alla tubazione molto lunga), il compressore può lavorare di continuo (serbatoio piccolo) oppure avere una grande autonomia, preferibile per evitare di far stare per ore il trattore al regime minimo.

alcune immagini:


compressore con serbatoio piccolo, azionato in continuo dalla pto:


compressore con serbatoio:




ciao
purin - 24 Gen 2013 18:42:10
Oggetto:
le forbici elettroniche invece non le conosco, metto una foto dal web, ma ripeto, ne ho solo sentito parlare. in generale bene, comunque




ciao
Alessio - 26 Gen 2013 18:59:49
Oggetto:
Mah,io le forbici a batteria le trovo molto lente e con una potenza ridotta rispetto alle pneumatiche.
Nebbiolo - 18 Ago 2013 23:42:34
Oggetto:
Io con le elettriche mi trovo molto bene. Sono molto comode dove avrei scomodità a tirar tubi col trattore, non avendo i riavvolgitori ed i tubi da 30 metri devo continuare a spostare salire ed andare avanti riavvolgendo il tubo a mano, inoltre niente ingombro su strada nei filari in "cunetta" che prima o poi mi diletterò ad estirpare perchè sono assurdi!

Ho le pellenc lexion, la forbice pesa 780g ed ha vari tipi di batterie a zainetto con indicatore di carica residua, io ho la batteria da 400, dura circa 3 giorni, uno e mezzo con carichi impegnativi, ma a sera è sempre in carica. Zaino compreso siamo sui 4kg e qualcosina, a fine giornata stancano un po', ma sono ben distribuiti e la schiena suda poco perchè gira l' aria. Ci sono modelli da 6 decisamente pesanti
Doppio tipo di lama per tagli più facili e precisi, non guadagni tempo in più sul taglio forse, ma la batteria migliora la durata.

Le forbici pneumatiche che ho pesano circa 600g più tutta la menata di tubo dietro quindi alla fin fine non c'è molta differenza di peso in mano, non penso che nessuna delle 2 abbia problemi con la pioggia, le elettriche sono tutte rivestite e lo zainetto ha la batteria e gli attacchi isolati, alcuni modelli hanno la copertura impermeabile invece.

Di sicuro tutto con le elettriche diverrebbe scomodo. Lo scorso anno con davanti il trattore con la prepotatrice e dietro la forbice elettrica per le rifiniture è stato molto comodo, senza impiegare un doppio mezzo e guadagnando tempo.

Per parlare di prezzi lixion con lama evolution e lama di ricambio, più batteria da 400 su zainetto con un poco di sconto aggiuntivo 1570 euro in promozione.


Qualcuno parla di risparmio sul gasolio, sarebbe interessante poterlo quantificare, magari quest' inverno faccio 2 conti per ha
motore - 19 Ago 2013 14:36:33
Oggetto:
Io preferisco le forbici a batteria, perchè non si ha il problema del tubo da tirare tra la potatura. Per quanto riguarda il peso è relativo, per la vigna va bene tutto, ma se devi potare frutteti ci vogliono i troncarami che tagliano 50cm e pesano più di 2kg, di più della pellench treelion con asta. L'unico modo che vedo bene per usare le forbici pneumatiche e sopra carri raccolta, dove si ha il compressore attaccato al motore, e il carro che avanza, senza il problema di tirarsi dietro il tubo dell'aria. Per quanto riguarda l'elettronica molti contadini sono poco aperti a questa e inventano tutte le scuse per dire che non vanno bene le forbici a batteria! Ma da un paio di anni vedo che ne stanno vendendo molte a batteria, forse perchè gli stessi contadini di cui parlavo prima si affaticano meno che con le forbici a mano, e le utilizzano di più di quelle pneumatiche, che utilizzano solo ad inizio campagna potatura e poi si stufano del tubo, trattore a minimo, gasolio e finisco di potare a mano!
Nebbiolo - 19 Ago 2013 18:30:29
Oggetto:
la trelion solo la forbice è 1.6kg, usa più corrente quindi occorre una batteria maggiorata, scarrozzarsi un 10kg non è divertente... io se avessi tubi più lunghi ed avvolgitubo andrei più di compressore forse
motore - 19 Ago 2013 20:28:02
Oggetto:
La treelion, si pesa più di 1,5 kg con asta da 90 cm, con la batteria piccola, da 400 mi sembra ci fanno anche 2 giornate su kiwi, ma per me l'imporante e che regga 8-10 ore poi la metto in carica, cosa che comunemente faccio con la legatrice ap 25. Per anni abbiamo avuto una felco pneumatica, e non ci torneremo mai al pneumatico, impedimento più grande il tubo che devi tirarti tra la potatura che cade, poi a girare intorno alla pianta con pali a 2.5 e poco agevole. Con quelle a batteria e come una forbice manuale, in peso della batteria non so dire, ma la batteria della legatrice con un giornata neanche la sento. Vedremo se magari fa qualche offerta la pellench questo inverno!
Nebbiolo - 19 Ago 2013 20:34:14
Oggetto:
la legatrice è poco oltre i 2 kg + legatrice che è attrettanto quasi
Alessio - 19 Ago 2013 20:37:23
Oggetto:
Le forbici a batteria non le voglio manco regalate scomode,pesante lente batteria pesante ingombrante,le pneumatiche molto più veloci molto più potenti sopratutto in vigna dove si fanno tagli veloci e ripetuti ci vuole un atrezzatura funzionale scattante con le forbici a batteria ti addormenti.

Il tubo non intralcia affatto basta solo che chi taglia non tira giù la legna dalle vigne,ma va veloce e taglia solamente dietro altri stralciano e ripuliscono con forbici manuali.

E poi hanno un costo troppo elevato un furto praticamente!

Se poi la devi usare su olivo dove sali sulla scala o sulla pianta e meglio evitare di potare con l'impedimento che hai sulla schiena non ti muovi sulla pianta,evito per pietà di parlare dei vari seghetti & co a batteria.
motore - 19 Ago 2013 21:15:44
Oggetto:
Alessio facciamo 2 lavori diversi! E inutile insistere sul fatto che una si meglio dell'altra! Io poto actinidia(kiwi) e vigna entrambe a tendone, si taglia e si va avanti ma la potatura casca sempre ed è un ingombro per il tubo, per girare attorno alla pianta non è comodissimo tirarsi il tubo. Per quanto riguarda la velocità sicuramente ti riferisci a quella a batteria vecchie ora sono più veloci. A me non interessa la velocità, perchè faccio molti tagli grossi, dove la felco pneumatica che ho a voglia a dare colpi e non ce la fa, anzi prefesisco che il taglio sia progressivo, in modo che si mi accorgo di avere il ferro nella lama, lascio il grilletto e torna indietro la lama. Il peso della batteria ora ho visto sul sito la 200 pesa 2.4 kg, non ho mai pesato quella della mia legatrie più portabobina, ma credo che staremo li come peso, io quella della legatrice dopo 8 ore non la sento proprio, ma mi basta che la batteria regga 8-10 ore e poi la rimetto in carica, quelle più grandi sono per gli abbacchiatori che consumano di più. Per gli olivi dipende che tipo di potarura si fa, io ad esempio faccio molti tagli piccoli e vado su col la forbice, in quel caso ok la batteria sulla schiena sarebbe scomoda, ma se si fanno molti tagli grossi più a fare presto, penso vada bene la treelion con asta da 1,5m da terra e motoseghino. Le forbici pneumatiche non le voglio nemmeno regalare, anzi regalo pure la mia! Nel tendone più vecchio avevamo l'impiato pneumatico, con attacchi rapidi ogni 20 m e ripeto il tubo era l'impedimento maggiore, si impicciava nella potatura, non una facilità una volta partito il colpo tagliava anche il filo, poi la forbice non è che tagliasse un gran che 30 cm e si doveva usare anche forbicione manuale (castellari tucano m80). Alla fine stufi di tutto ciò non abbiamo più messo impianto dell'aria dalle altre parti e la forbice pneumatica sta li buttata da una parte
Alessio - 19 Ago 2013 21:25:05
Oggetto:
Se cade la potatura sul vigneto a tendone è perchè non siete organizzati anche se la potatura cade basta solo andare avanti non tornare indietro e non si ingarbuglia nulla.

Le forbici ho provate anche quelle nuove ma sono lente e nei tagli grossi non ce la fa sopratutto sforza molto su olivo che è molto più duro della vite e del kiwi è un pianto non ce la fa proprio..

Le altre atrezzature tipo motosega o troncarami a batteria sono roba per hobbisti manco le commento.

So bene quanto rompe le paxxe la batteria sulla schiena perchè ho le legatrici e sono una disgrazia le batterie sulla schiena.

Guarda che io non devo convincere nessuno che le pneumatiche son meglio delle elettriche.
motore - 19 Ago 2013 21:36:13
Oggetto:
Citazione:
Guarda che io non devo convincere nessuno che le pneumatiche son meglio delle elettriche

Neanche io stiamo solo discutendo tra persone civili!

Per tornare alle forbici su ulivo ti trovo d'accordo ma kiwi e vigna è più tenera la legna anche se ci sono tagli grossi.
Sul fatto della mal organizzazione in tendone, sicenceramente non capisco cosa intendi, ma quì nel lazio primo produttore di kiwi, sono come le mosche bianche chi pota con le pneumatiche, ce l'hanno un po tutti e poi le hanno abbandonate per vari motivi che elencavo prima, non penso che siamo tutti stupidi, o ma magari si............. Rolling Eyes Negli ultimi hanno invece sono aumentate le vendite delle pellench a batteria, prima la lixion poca roba perchè taglia poco, ma la treelion ci fanno anche taglia da 50cm su kiwi (tenero).
Per quanto riguarda la legatrice pellench ap 25 a me dopo 8 ore non da problemi il peso della batteria
Nebbiolo - 19 Ago 2013 22:04:35
Oggetto:
un mio vicino ha la trelion ma su vite è al pari della mia lixion. Io ho problemi di schiena, ma i 4 kg a zainetto non mi danno fastidio perchè l' attacco è ben fatto. Non hai il peso che scarica in dietro sulla schiena, ma sulle spalle. Certo che a sera sei stufo, però non hai ingombri dietro. Mi annoio di più a recuperare a mano tutte le volte il tubo per poi ripartire da un altra parte...
purin - 19 Ago 2013 22:09:03
Oggetto:
domanda: ma voi preferite stendere il tubo e poi potare "nel riavvolgimento" (per chi ha l'avvolgitore elettrico) o partite dal compressore e vi allontanate?


ciao
Nebbiolo - 19 Ago 2013 22:12:44
Oggetto:
Io stendo e torno in dietro
motore - 19 Ago 2013 22:17:04
Oggetto:
Quando usavamo la pneumatica prima stendevamo il tubo e poi a tirarlo, non usavamo avvolgitubo
Simone - 20 Ago 2013 10:57:05
Oggetto:
piccolo ot

Ho aggiunto un sondaggio in prima pagina, così vediamo tra le due tipologie qual è più diffusa.
Nebbiolo - 20 Ago 2013 11:53:23
Oggetto:
Io le uso entrambe... con un 70% penumatica
Ci son posti dove mi trovo meglio con la batteria ed altri il compressore, dipende anche dal terreno essendo in collina, se è ripido non vogio carichi sulle spalle da sbilanciare. In genere vicino a casa prediligo il compressore, per quelli più lontani batteria vado in auto più velocemente.

Voglio provare col riavvolgi cavo e qualche metro in più per comodità
Alessio - 17 Dic 2013 19:23:14
Oggetto:
Si parte dal compressore e si taglia,sopratutto per chi stralcia coi le ramaglia resta sopra il rubo e poi riavvolgendolo non si ingarbuglia.

Comunque mi son dotato anche io di forbice elettrica precisamente la lixion presa usata dal mio rivenditore ricondizionata e con garanzia di una stagione...sarà la sfiga ma ehmmm....già ferma che da di matto...intanto me ne ha dato una che usa come jolly...la sera poi soffiarla pulirla ,ingrassarla....bhaa...

nota postiva quando tagli non ti da il contraccolpo e non ti ritrovi la sera con l'avanbraccio dolorante.

Chi però ha progettato il grilletto di tale forbice è meglio che cambi lavoro.
purin - 18 Dic 2013 22:48:44
Oggetto:
Vale la pena andare su un usato su questo tipo di attrezzature?


Comunque una parola a favore del venditore, che te ne ha data una finchè non isstema la tua.


ciao
m.eccel - 19 Dic 2013 16:56:42
Oggetto:
Credo che la scelta di optare per una forbice pneumatica o elettrica dipenda da molti fattori, il tipo di impianto, allevamento, sesto, varietà, tipo di legno, numero di branche da potare, se si usa la scala o meno... oltre alle più immediate che sono la scelta di portarsi le batterie sulla schiena o il tubo con il compressore ataccato al trattore.
Il risultato che vogliamo ottenere è il medesimo, ovvero potatura efficace e in tempi ridotti.
Il metodo per arrivare a questo dipende da molti dei fattori elencati prima e altrettanti probabilmente mancano.

Io ho sia le forbici pneumatiche che elettriche, su frutteto intensivo di mele, la pneumatica è ottima abbinata alla pedana semovente e l'elettrica è comoda per il resto, sopratutto a terra. Fanno tutte due un lavoro egregio ma in modo molto diverso.

Ho votato a favore delle forbici elettroniche solo per un vantaggio di comodità e verssatilità del lavoro.
Alessio - 20 Dic 2013 12:40:23
Oggetto:
Ho speso meno della metà che prenderla nuova....ho garanzia tutta la stagione,ho visto "dentro" e praticamente è quasi tutto nuovo,la batteria fa tre giorni,nuova sinceramente non l'avrei presa,non mi andava di spendere tutti quei soldi.

Ho provato su olivo,e Laughing Laughing per carità,magari ci vorrà quella più grossa la treelion mi pare si chiami,però questa non ce la fa al contrario della penumatica che se entra il ramo bene sennò si spinge finchè entra! Shocked
Nebbiolo - 20 Dic 2013 18:32:49
Oggetto:
io da quando ho preso gli avvolgitubo per il compressore vado di pneumatica e mi sto trovando benissimo, le elettriche con la spalla al momento non posso usarle
Alessio - 20 Dic 2013 19:05:37
Oggetto:
Be senza avvolgitori è un dramma!
Nebbiolo - 21 Dic 2013 18:52:15
Oggetto:
si... bobina da 60mt avvolta a mano? MAI
purin - 08 Gen 2014 17:01:49
Oggetto:
Aggiungo che in giornate come questa se si pota con il compressore ed il tubo lungo al momento di riavvolgere si raccoglie parecchio fango..


ciao
Alessio - 10 Gen 2014 12:47:44
Oggetto:
Non direi,il tube mentre scorre a terra sull'erba si autopulisce....

Invece per colpa di un seggerino che è uscito dalla sua sede sè è sfilato un perno nella pellenc col risultato di dover cambiare la cassa esterna di plastica perchè si è rotta Evil or Very Mad Evil or Very Mad
purin - 10 Gen 2014 17:56:37
Oggetto:
il tubo purtroppo si pulisce solo in parte, sotto sì, ma sopra mica troppo..
Alessio - 15 Feb 2014 20:11:58
Oggetto:
Oggi in fiera ho visto la infaco,già sapevo essere una gran forbice di gran lunnga superiore alla pellenc,forcbiece con "mandobola "di varie misure per avere un diametro di taglio di diverse misure,ottimo pure la regolazione di apertura della lama su rametti di piccola diametro si è molto più veloci.

Segnalo per che non lo sapesse il guanto antitaglio che oltre a non tagliae le dita non taglia neppure i fili di ferro Wink


purin - 15 Feb 2014 20:43:49
Oggetto:
Come funziona il guanto? Contiene dei fili nel tessuto e quando la lama tocca il guanto chiude il circuito guanto-centralina-forbice fermandosi?

Per salvare i fili occorre appoggiarci sopra la mano?
Alessio - 15 Feb 2014 21:02:56
Oggetto:
Per salvare le dita è come dici tu si sono dei filamenti di ferro nel guanto per il filo da salvare occorre indossare il guanto antitaglio,e la forbice non chiude come per la mano,una figata,però però.......a mia paura è se il guanto ha un malfunzionamento? Shocked
purin - 15 Feb 2014 22:01:59
Oggetto:
Come fa ad avere un malfunzionamento? è un circuito elettrico e a meno di non dimenticarsi di inserire la spina del guanto nella centralina non ci dovrebbero essere problemi, prima di partire a potare per sicurezza tocchi l'esterno della lama e provi se chiude o meno, poi sei tranquillo..

a parte che normalmente in potatura non usi la mano, decisamente ho visto più fili tagliati (anche a mano) che dita..
Alessio - 15 Feb 2014 22:05:49
Oggetto:
Un circuito elettrico non può avere un malfunzionamento?certo si può provare prima di partire,ma comuque l'attenzione non è mai troppa a mio avviso...

E lo spero che tu abbia visto più fili tagliati che dita,riattaccare un dito non è proprio come un filo...

Piccolo ot :dovrebbero darmi in prova la legatrcie infaco,vedremo.
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