L'Ettaro Forum

Accessori e Altre Attrezzature - Muletti elevatori

max250 - 08 Ott 2013 02:58:01
Oggetto: bcs volcan
salve, anche io come muletto uso il mitico 45-66 con falconero 15 ql. e i 100 cassoni al giorno di pesche non li vede proprio, il problema è che lo vorrei tenere libero per un altro lavoro, sono in trattative per un isodiametrico bcs volcano 850 REVERSIBILE, il mi dubbio è se si comperterebbe bene??? potrà prendere i 4 bins (11 ql.) piu il muletto (7 ql.) senza alzarsi o danneggiarsi.... lo so che con i numeri di cassoni che muovo io ci vorebbe un elephant ma non vorrei un mezzo da usare solo 4 mesi e poi parcheggiato tutto l'anno, cosa che col bcs non succederebbe perche lo userei con la mia nuova trincia berti reversibile per esempio... consigliatemi grazie...
purin - 08 Ott 2013 12:25:55
Oggetto:
ciao e benvenuto, ma attualmente riesci ad alzare 11 quintali con il 45-66? Mi sembrano un po' tanti a sbalzo, ed anche il muletto da 7 quintali non scherza..

Non ho mai pesato il mio, ma credo pesi ben meno del tuo!

Oltretutto io il muletto lo tengo ravvicinato al trattore, ma già con 9 quintali si alzano le ruote davanti.

Oltretutto credo che con le ruote del BCS e tutto quel peso il terreno non ringrazi..

per il resto aspettiamo m.eccel, lui ti saprà consigliare meglio dato che lo usa proprio con il muletto!


ciao
motore - 08 Ott 2013 14:05:35
Oggetto:
Isodiametrici retroversi con cerchio da 20", zavorra davanti e zavorra sulle ruote anteriori e muletto staffato sugli attacchi per i ganci di traino posteriori li ho visti caricare 4 bins, però stanno veramente al limite. Dato che devi movimentare parecchi bins ti sconsiglierei questa soluzione.
Io ti consiglierei di noleggiare un muletto fuoristrada per il periodo di raccolta e di tenere il muletto che già possiedi per comodità. Una curiosità che muletto è? 7q mi sembrano parecchi, il mio babini 320 da 15q mi sembra pesi più di 4q
Alessio - 08 Ott 2013 18:47:19
Oggetto:
Pensare di portare 4 bins di frutta sul muletto con un 45/66 o con un qualsiasi trattore similare o peggio con un isodiametrico in sicurezza è impossibile.

Con 15 q più il muletto si alleggerisce il muso del Premium....anzi per girare ho usato la dt...e non intendo ripeterlo tanto spesso...solo in caso di necessità...
max250 - 08 Ott 2013 21:21:35
Oggetto: trattore per muletto
grazie del benvenuto e delle risposte:
vi spiego bene, il muletto serve per movimentare d'estate un centinaio di bins di pesche e albicocche al giorno per 4 mesi e d'inverno per 2.000 ql. di agrumi, carico i camion a 4 bins per volta con il 45-66 senza alcun problema grazie alla staffatura e alle zavorre anteriori !!! per esigenze devo levare il muletto dal fiat e comprare un nuovo trattore per eseguire questa mansione!!! Ora visto che è un acquisto mirato lo vorrei reversibile ma pensandoci bene e grazie alla prova che mi ha concesso il concessonario amico mi sono quasi convinto che il BCS non sia adatto perchè portato troppo al limite strutturale... oggi parlando con quest'ultimo abbiamo ipotizzato 2 possibili soluzioni:
1 : provare di nuovo il BCS questa volta zavorrato con la massima configurazione della casa
2: valutare il nuovo new holland 480 (serie celebrativa del omonimo trattore fiat) che ha la struttura piattaforma modificandolo in reversibile tamite la ditta ROZZONI che effettua questi lavori su tutte le macchine....

a questo punto credo piu nella seconda essendo il 480 una trattrice bella "piazzata" ma aspetto l'evolversi delle due opzioni!!

che ne pensate??

p.s. per motivi MIEI non valuto e non voglio un muletto 4x4 tipo ELEPHANT
purin - 08 Ott 2013 21:30:38
Oggetto:
io il 480 nuovo l'ho visto un po' e sinceramente non mi ha convinto..a questo punto, se devo spendere soldi per una guida reversibile, prendo un trattore che è già reversibile e vedo di staffargli il muletto ben bene con un controtelaio sul quale posso caricarci zavorre senza troppo timore di rompere tutto..


che zavorratura monti sul 45-66? hai fatto un telaio di rinforzo? io in effetti avrei zavorre sufficienti per tenere a terra qualsiasi cosa, ma senza telaio di rinforzo non mi fido a buttarci su 8-9 quintali di zavorre..

non fa certo bene al telaio caricare troppo e non ne sento l'esigenza, solo i bins di legno con dentro le patate sono pesanti da dover richiedere una zavorra aggiuntiva e non ne faccio molto uso..



il mio sogno? un 480 "vecchio" con controtelaio di rinforzo, poi non avrei più paura a buttarci su zavorre (ne ho dieci quintali in garage)


ciao
motore - 08 Ott 2013 22:01:19
Oggetto:
Valuta un muletto fuoristrada, un buon usato lo prendi con 10mila € circa.
La guida retroversa fatta come modifica ce l'ha qualcuno da me soprattutto su same explorer, ma è molto scomoda per via dei comandi non a portata di mano e per il poco spazio sulla piattaforma, ma delle volte poi ci caricano sempre a 2 bins, nonostante le 10 piastre di zavorra originale. Per me se vuoi prendere un isodiamentrico e un trattore poco piazzata carica a 2 bins alla volta come fa la maggior parte dei comuni mortali col trattore, altrimenti valuta un muletto fuoristrada, non per forza elefhant, valuta un usato anche di altre marche o il noleggio per i mesi in cui lo utilizzi di più!
m.eccel - 08 Ott 2013 22:10:36
Oggetto:
Riporto la mia esperienza...
Ho un BCS Volante RS ruote sterzanti con un muletto falconero molto datato.
Il muletto pesa di suo su i 300kg più o meno ad occhio ed è montato sul sollevatore a L di norma installato sulla versione AR. È di fatto montato nella parte più vicina possibile al trattore ma lontano abbastanza che mi permetta una buona escursione del brandeggio quando vado in salita.
Ho 6 zavorre da 25kg posizionate sui fianchi della parte frontale così da non risultare troppo ingombranti, poi ho zavvorrato al 80% le ruote anteriori con acqua e antigelo.
Il risultato è portare 3 cassoni di industria (circa 11qli) con molta attenzione.
Ovvero il peso lo porta ma, è molto instabile e le ruote posteriori soffrono in maniera indecente.
Non oso immaginare a cosa succederebbe se bucassi o peggio spaccassi un cerchio della ruota posteriore. Il ché risulta più facile di quello che si immagina, soprattutto utilizzando il muletto.
Con questa soluzione movimento circa 100 bins al giorno.

Detto questo credo che i 4 bins siano davvero esagerati, il BCS con la sua guida reversibile svolge comodamente e al meglio il lavoro con 3 bins.
inoltre ritengo che caricare 4 bins in un colpo solo stando girati o fare due carichi da 2 caricando frontalmente non ci sia molta differenza.
max250 - 08 Ott 2013 22:11:32
Oggetto:
da me non ci sono ditte di noleggio ma anche se fosse il muletto 4x4 non lo voglio, il punto è se lo zavorro troppo il bcs non si potrebbe danneggiare?? secondo me l'f480 fatto reversibile verrebbe perfetto...
purin - 08 Ott 2013 22:15:11
Oggetto:
il 480 con quel peso lo spezzi, quello vecchio intendo..quello nuovo (che è solo una porcheria commerciale secondo me) meglio neanche avvicinarsi, non è pensato per utilizzi gravosi per come la vedo io..




per m.eccel: nei 100 bins conti sia il carico che lo scarico? lo stringicarico come ce l'hai?




ciao
max250 - 08 Ott 2013 22:16:05
Oggetto:
m.eccel ha scritto:
Riporto la mia esperienza...
Ho un BCS Volante RS ruote sterzanti con un muletto falconero molto datato.
Il muletto pesa di suo su i 300kg più o meno ad occhio ed è montato sul sollevatore a L di norma installato sulla versione AR. È di fatto montato nella parte più vicina possibile al trattore ma lontano abbastanza che mi permetta una buona escursione del brandeggio quando vado in salita.
Ho 6 zavorre da 25kg posizionate sui fianchi della parte frontale così da non risultare troppo ingombranti, poi ho zavvorrato al 80% le ruote anteriori con acqua e antigelo.
Il risultato è portare 3 cassoni di industria (circa 11qli) con molta attenzione.
Ovvero il peso lo porta ma, è molto instabile e le ruote posteriori soffrono in maniera indecente.
Non oso immaginare a cosa succederebbe se bucassi o peggio spaccassi un cerchio della ruota posteriore. Il ché risulta più facile di quello che si immagina, soprattutto utilizzando il muletto.
Con questa soluzione movimento circa 100 bins al giorno.

Detto questo credo che i 4 bins siano davvero esagerati, il BCS con la sua guida reversibile svolge comodamente e al meglio il lavoro con 3 bins.
inoltre ritengo che caricare 4 bins in un colpo solo stando girati o fare due carichi da 2 caricando frontalmente non ci sia molta differenza.


il mio muletto ne pesa 700 kg piu 1100 di bins non ce la farà mai il bcs a sopportarli , eppure c'è gente che con il carraro carica questi pesi normalmente, eppure ero convinto che fossero quasi identiche come macchine...
purin - 08 Ott 2013 22:18:33
Oggetto:
ripeto, secondo me il muletto non pesa 700 kg..hai una foto forse?

poi magari da te è piatto come un biliardo, ma io in falsopiano (o comunque quello che io intendo per falsopiano) con 7 quintali di carico (oltre al muletto) se freno in retromarcia già vedo il muso che si alza..

ciao
max250 - 08 Ott 2013 22:20:58
Oggetto:
purin ha scritto:
il 480 con quel peso lo spezzi, quello vecchio intendo..quello nuovo (che è solo una porcheria commerciale secondo me) meglio neanche avvicinarsi, non è pensato per utilizzi gravosi per come la vedo io..




per m.eccel: nei 100 bins conti sia il carico che lo scarico? lo stringicarico come ce l'hai?




ciao



parlo del nuovo, ha una base piattaforma e ottima visibilità posteriore e tanto spazio nel posto guida che ervirebbe per la trasformazione in reversibile, montandogli una staffatura per il muletto non gravando cosi sui bracci secondo viene un muletto ideale... cmq io calcolo i 100 bins pieni ogni giorno --- scaricando i vuoti e posizionarli alla fine è come muovere il triplo....
motore - 08 Ott 2013 22:23:21
Oggetto:
7q anche per me sono troppi! Che muletto è? Almeno altezza e portata...
Per il falso fiat 480 secondo me è troppo leggero, ti dico che con i same explorer basso lasciano perdere a caricare a 4 bins, che pesa più di 30q, zavorratto sfiorerà i 40q, poi è largo minimo 1,80m....
max250 - 08 Ott 2013 22:25:12
Oggetto:
purin ha scritto:
ripeto, secondo me il muletto non pesa 700 kg..hai una foto forse?

poi magari da te è piatto come un biliardo, ma io in falsopiano (o comunque quello che io intendo per falsopiano) con 7 quintali di carico (oltre al muletto) se freno in retromarcia già vedo il muso che si alza..

ciao




il mio è l'ultimo modello recensito e il quart'ultimo descritto : 700 kg , non vedo perche dovrei mentirvi... Laughing
motore - 08 Ott 2013 22:32:04
Oggetto:
E' quello a 3 pezzi, ecco perchè pesa così tanto!
Non è questione di mentire, almeno da parte mia curiosità, non ho mai pesato effettivamente un muletto, ma stando alle targette, non ne avevo mai visti così pesanti!
m.eccel - 08 Ott 2013 22:33:33
Oggetto:
il mio muletto assomiglia a queello chevedete in questa foto.
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dubito fortemente che il carraro sia più performante del BCS in questo senso... ma posso essere comunque smentito.

i 100 bins che movmento al giorno sono circa 50% pieni e 50% vuoti.
purin - 08 Ott 2013 22:35:52
Oggetto:
m.eccel te lo chiedevo perchè 100 cassoni di mele al giorno non sono uno scherzo, ci vogliono anche gli operai per riempirli!



ciao
max250 - 08 Ott 2013 22:58:29
Oggetto:
purin ha scritto:
m.eccel te lo chiedevo perchè 100 cassoni di mele al giorno non sono uno scherzo, ci vogliono anche gli operai per riempirli!



ciao


io ne faccio 100 ma di pesche, poi capita il giorno da 60 come quello da 160
m.eccel - 09 Ott 2013 13:15:29
Oggetto:
Nel prato siamo tanti, la finestra di raccolta è stretta e servono tante persone per finire in tempo.
Sono 8/10 ragazzi che raccolgono e 4 donne cernitrici. Operiamo contemporaneamente su 4 filari.
Quindi gli stessi cassoni li devo prendere in mano più volte.
m.eccel - 09 Ott 2013 22:29:33
Oggetto:
purin ha scritto:
lo stringicarico come ce l'hai?


Lo stringicassoni originale è stato eliminato e sostituito da una L di metallo che stringe un lato del bins. Come da foto:
Uploaded with

m.eccel - 09 Ott 2013 22:38:50
Oggetto:
Aggiorno la discussione riportando alcune immagini scattate oggi del BCS Volcan RS con 3 bins di industria e gli accorgimenti per sopportare il carico.

Dovete cliccare sulle immagini per vederle nel dettaglio.

Vista da dietro del BCS con i 3 bins

Particolare della ruota posteriore sotto sforzo di carico

Particolare dell'agggancio alla trattrice su sollevatori

Vista zavorre anteriori

Vista della struttura in metallo per non far gravare le zavorre solo sul ponte anteriore
purin - 09 Ott 2013 22:41:13
Oggetto:
te lo chiedo perchè io quest'anno mi sono deciso a fare una cosa simile, ma ho preferito usare il legno..però non mi soddisfa troppo, sia perchè il pistone non tira moltissimo e già si perde l'azione "avvolgente" dello stringicasse, sia perchè si va comunque a premere solo su una parte del cassone (e dall'altra si alleggerisce).

avendo provato a ribaltare dei cassoni pieni, dopo quell'esperienza diventi quasi paranoico sullo stringicarico..

i vantaggi principalmente sono due secondo me:

- non devi aprire e chiudere lo stringicarico in trasporto;
- sotto le reti il muletto resta più basso quando impili i cassoni



ciao
m.eccel - 09 Ott 2013 22:52:23
Oggetto:
L'evoluzione che ho in mente è di eliminare la barra a L per sostituirla con due L più piccoline larghe come le forche del muletto in modo da poter prendere 6 cassoni vuoti contemporaneamente.
Vorrei anche che quando lo stringicasse scende per bloccare il secondo e il terzo cassone fermasse anche il primo cassone con delle staffe retrattili, come su i muletti Ilmer.
Mi manca il tempo di farlo ma è fattibile....
studiandolo bene potrei anche far alzare le forche con lo stringicasse a finecorsa...

sarebbe il top
purin - 09 Ott 2013 22:59:28
Oggetto:
per il cassone singolo io vado ancora con la vecchia corda, funziona bene..

buona l'idea dei sei cassoni vuoti, ma da prove fatte ci metto meno a caricare i cassoni vuoti a mano che con il muletto, fino a tre in altezza li carico a mano anche sul rimorchio..


ciao
m.eccel - 09 Ott 2013 23:25:43
Oggetto:
I nostri cassoni pesano circa 35kg/l'uno, dopo una decina caricati sei a pezzi...

per tenere fermi i cassoni (anche uno solo) ho studiato questo sistema

Come puoi vedere dalla foto, sui fianchi del muletto si vede una staffa rossa.
Quella staffa, la utilizzo per tenere chiuse le forche ruotandola di 90 gradi oppure per fermare il cassone singolo inserendola sempre ruotata nel posto che si intravede più in basso coperto dal ponte del carrello dell'elevatore
motore - 10 Ott 2013 16:53:50
Oggetto:
Per quanto riguarda lo stringi carico, da me saranno almeno 10 anni, se non di più, che vengono fatti come modifica artigianalmente quelli singoli chiamati "cappelli", tipo quelli della foto di m.eccel, ma 2 singoli uno per ogni forca fatti con un ferro a T che prende nel bordo interno del bins. Normalmente non vengono utilizzati per i bins pieni, ma per prendere 2 file di bins vuoti, uno per forca, ci ho visto prendere anche 10 bins vuoti alla volta. Io non uso stringi carico, mi piacerebbe anche a me fare questa modifica, ma dovrei prendere pistone, distributore a 4 leve, ferro a fare tutto il lavoro.........
Sicuramente sono utili per chi ha i bins nelle file e usa il muletto per cacciarli pieni, comodi sia per portare parecchi bins vuoti alla volta in campo, e comodi sia per mantenere più sicuro e stabile il carico
m.eccel - 10 Ott 2013 21:34:19
Oggetto:
Da noi dove le strade interfilari sono in terra battuta e quasi mai orrizzontali sono praticamente insostituibili... sarebbe impossibile lavorare senza stringicasse.
purin - 10 Ott 2013 21:43:21
Oggetto:
per esperienza personale (purtroppo) lo stringicasse è indispensabile anche con dislivelli veramente minimi, se poi è bagnato, i cassoni tendono a scivolare un po' indietro, basta che un piedino si sfili dalla forza ed il cassone scivola subito di lato..

poi si piange..


ciao
motore - 10 Ott 2013 23:05:03
Oggetto:
Se si trasportano i bins pieni per filari ecc penso anche io che sia indispensabile lo stringicarico, ma da me si usa trasportare i bins con carrelli dal campo su stradoni di terra battuta o piazzali di breccia o cemento industriale (tutto in piano) e li si ammucchia e si carica tranquillamente col muletto anche senza niente!
Alessio - 13 Ott 2013 16:56:50
Oggetto:
Avrei bisogno di un giracassoni,si può montare e smontare velocemente sul muletto?magari in campo?
m.eccel - 13 Ott 2013 20:15:27
Oggetto:
Alessio ha scritto:
Avrei bisogno di un giracassoni,si può montare e smontare velocemente sul muletto?magari in campo?


prova a guardare qui... non ho idea di quanto costi ma è senza dubbio efficiente e versatile

purin - 14 Ott 2013 13:44:48
Oggetto:
posso chiedere a cosa ti serve? tipo una vasca per l'uva?


ciao
Alessio - 14 Ott 2013 18:42:55
Oggetto:
Ho già la vasca dell'uva,ma se il rimorchio ritarda perche è in giro con i bins si può continuare a raccogliere senza fermare il lavoro e svuotarli quando arriva il rimorchio.
purin - 16 Ott 2013 13:29:39
Oggetto:
ma mettendo l'uva nei cassoni quando li svuoti nel rimorchio non rischi che con il peso dell'uva sopra tenda a sbrodolare dappertutto?


ciao
Alessio - 16 Ott 2013 18:46:36
Oggetto:
....il cassone si rovescia sul rimorchio se gocciola si scola sul rimorchio...esattamente come faccio con la vasca....cioè non vedo il problema...
mecca1966 - 05 Mar 2014 21:21:15
Oggetto:
il mio muletto attaccato al sollevatore e un CM da 16q triplex,con comandi eletroidraulici con joistik.riesco a caricare 4 bins di pere o mele,siamo sui 11 q .il trattore e un rex zavorato con 6 piastre da 36k.ma sono al limite.
purin - 06 Mar 2014 14:39:44
Oggetto:
Usi i cassoni "piccoli"?
mecca1966 - 06 Mar 2014 20:42:19
Oggetto:
si,quelli piccoli
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