Forum: Attrezzature per lavorazioni specialistiche Téma: Macchine ed attrezzature interceppo ------------------------------------------- Alessio: Con questo 3d vorrei descriveree parlare delle atrezzature interceppo,che vengono usaste in vigneti o frutteti per tener sottocontrollo le erbe infestantie in alcuno casi smuover in pò la terra in superficie. La macchina è composta da un telaio che può essere messo davanti al muso dietro al sollevatore o ventrale al trattore,in base alle esigenze dell'utilizzatore,su questo telaio poi verranno applicati i vari atrezzi per la lavorazione desiderata,che possono essere,aratro scalzatore,aratro rincalzatore,dischiera,lama estiva,rototerra,disco tagliaerba o minitrincino,in alternativa si può anche montare la spollonatrice,insomma una macchina veramente polivalente. Il tutto funziona con motori idraulici azionati a sua volta o da un circuito indipendente mossa da pdf del trattore oppure semplicemente con un distributore del trattore sfruttando l'olio di quest'ultimo. Solo gli utenti registrati possono vedere le immagini!Registrati o Entra nel forum! Solo gli utenti registrati possono vedere le immagini!Registrati o Entra nel forum! Alessio: Per il mio Lotti vorrei prendergli il trincino a filo da utilizzare dove ci sono troppi sassi e il rototerra non è possibile impiegarlo,avevo pensato anche ad un mini trincia ma il costo è elevato e poi mi viene sconsigliato perchè sui sassi durerebbe poco...esperienze?consigli? Alessio: Interceppo montato su caricatore frontale: purin: Quanto può costare uno scansaceppi da applicare al fianco della trincia? Ce ne sono ad azionamento meccanico da applicare aftermarket? ciao Alessio: Mah non mi son mai chiesto ciò però io son dell'idea che è meglio prendere un atrezzo per ogni lavoro ho avuto anche io in passato un trincia con disco interfilare ma non si poteva utilizzare dappertutto anche per l'elevato peso. dovresti,a mio avviso sentire qualche costruttore/venditore di interceppi e vedere se ti applica l'interceppo che vuoi. purin: Nel sottofila attualmente diserbo, ma cerco di farlo su una fascia stretta e vado bene sotto alle piante con la trincia, in altri lavori rimango più a distanza e fifinisco con il decespugliatore, uno scansaceppi però permetterebbe pure di raccogliere le potature.. ciao Alessio: Io dove posso diserbo o tengo lavorato dove non posso per la prossima stagione ho in mente di comprare il trincino a filo,sull'inteceppo puoi montare il girorami,uno dei vantaggi dell'interceppo,compri il telaio e dopo compri "solo" l'utenza finale. Qualcuno conosce le macchine di Orizzonti? purin: Bello il telaio al quale poi monti di tutto, ma per quello che serve a me decisamente troppo costoso.. ciao Alessio: Ci sono anche i telai economici che costano poco che però non so bene quan te utenze possono portaremagari senza comandi elettroidraulici,dipende da quanti e quali atrezzi finali vuoi mettere ad esempio il mio arriva a 14...So che quelli economici li fa pure Lotti,ti dico Lotti perchè è quello che conosco meglio,ma ve ne sono anche altri. purin: quali sono gli attrezzi principali per gli interceppo e a cosa servono? tipo lama, sclzatore, rincalzatore, dischi folli o dischi trazionati.. chi mi saprebbe fare una panoramica degli attrezzi esistenti e del loro utilizzo? questo è usato pure in frutteto: ciao Alessio: La lama principalmente si usa d'estate si passa sotto per tagliare le radice dell'erba ad una profondità di pochi cm cosi da smuovere anche la terra,un vantaggio della lama è che si ha una velocità d'avanzamento buona rispetto al rototerra anche se il lavaoro el rototerra è superiore ma pure la lama se l'erba è presa giusta e non troppo alta fa un buon lavoro,ovviamente lama e rototerra non vanno d'accordo coi sassi. L'aratrino uno scalza poi l'altro rincalza uno dx e uno sx e lo stesso per la dischiera credo che se non è trazionata sui faccia ben poco da me sicuro a parte che da me non va bene lo stesso ci sono troppi sassi. Quello che hai postato tu è un normale erpice rotante ne ho uno anche io della rinieri un catafalco che non vale nulla,almeno in vigneto invece su frutteto è già più valido,poi dipende che cosa uno vuol fare come ho già scritto da qualche parte il mio Lotti arriva a montare sino a 14 atrezzi diversi,ovviamente non tutti sono per la pulizia del sottofila. motore: Sapete consigliarmi qualche interfilare per tagliare solo l'erba che non costi una cifra assurda, in modo da non utilizzare più decespugliatore? grazie Nebbiolo: io ho un clemens ma non è economicissimo... motore: Qualsiasi sia la marca se cominciamo: struttura con attacco a 3 punti, pompa anzi più di una, serbatoio, radiatore dell'olio, più attrezzo da applicarci, disco, trincia o quello che sia con tastatore idraulico, pistone per rientro manuale, pistone per l'inclinazione e chi più ne ha più ne metta, costano il loro bel prezzo. Magari pensavo a qualcosa di più economico con il minimo indispensabile purin: Hai pensato ad uno scansaceppi da applicare lateralmente alla trincia? ciao motore: @purin che intendi per scansa ceppi un disco interfilare? -1 Una applicazione del genere per me è impossibile! Gli interfilari sono 5x5,l'attuale trincia che ho, che va dietro al trattore non la uso d'estate perchè dovrei avvicinarmi troppo alle piante e pestare troppo il terreno irrigato tutti i giorni. -2 Applicarla su una trincia che lavora 2.30-2.50 m da centro trattore(quindi passeri al centro col trattore calpestamento ok), credo la sbilanci troppo, poi non credo che l'impianto idraulico del trattore non riesce a far girare un motore idraulico per il disco e contemporaneamente la traslazione della trincia Alessio: Motore,se non puoi avvicinarti alle piante non puoi usare praticamente nulla.. Il disco interfilare che intende purin ha un suo impianto dedicato con serbatoio dell'olio,radiatore e via dicendo e funziona alla grande in pianura. Applicarlo ad una trincia da 2,50 ma sai quanti cv ti ci vogliono per tirarla?e quanto che pesa un frutteto la alza se lo zavorri molto e il calpestamento? A mio avviso il migliore sono le macchine interceppo con l'atrezzino finale che più ti aggrada. motore: Non ci siamo capiti! -1 Ho detto subito che un applicazione sulla trincia per me è impossibile -2Citazione:trincia che lavora 2.30-2.50 m da centro trattore non ho mai usato una trincia più larga di 1.90 m, io intendo spostamento da centro trattore di 2.30-2.50 praticamente una trincia a z o trinciargini come la si vuole chiamare -3 Il problema del campestamento è il problema principale, se no già avrei montato un disco interfilare sulla mia nobili vkd 190 e farei tutto con quella! -4Citazione:Il disco interfilare che intende purin ha un suo impianto dedicato con serbatoio dell'olio,radiatore e via dicendo e funziona alla grande in pianura Ok sono in pianura datemi un nome, modello di un attrezzo del genere, eventule prezzo e forse ci siamo purin: motore, con qualche informazione in più sugli impianti dove devi lavorare sicuramente potremmo aiutarti meglio. provo a capire cosa vuoi dire, corrreggimi se sbaglio: hai oliveti (suppongo) o comunque un impianto molto largo che irrighi ma che vuoi tenere pulito. d'inverno passi anche molto vicino alle piante con la tua trincia nobili, ma d'estate puoi solo rimanere distante dalle piante (per non rovinarle/per non calpestare/per non piantarti nell'irrigato. se la tua trincia ha lo spostamento laterale ed aggiungi pure un accessorio come questo: magari a molla (è più economico) che sporge lateralmente circa 60-70 cm riesci ad arrivare praticamente sotto la pianta, rimanendo lontano con il trattore posso chiederti come lavori adesso? ciao motore: Citazione:con qualche informazione in più sugli impianti dove devi lavorare sicuramente potremmo aiutarti meglio Actinidia(kiwi) a tendone impianto 5x5 m, irrigazione tutti i giorni in estate Citazione:d'inverno passi anche molto vicino alle piante con la tua trincia nobili, ma d'estate puoi solo rimanere distante dalle piante (per non rovinarle/per non calpestare/per non piantarti nell'irrigato D'inverno a trinciare potatura passo vicino alle piante, d'estate la mia trincia non la uso nei kiwi Citazione:se la tua trincia ha lo spostamento laterale Si nobili vkd 190 con spostamento laterale idraulico Citazione:posso chiederti come lavori adesso Per la potatura in inverno utilizzo tranquillamente la mia trincia, per la gestione dell'erba in estate in passato diserbo su tutta la fila, ora stiamo cercando di limitarne l'utilizzo, quindi se mi prestano una trincia a z passo col trattore a centro 2 passate destra e sinistra e poi quel che resta a decespugliatore, altrimenti tutto a decespugliatore Citazione:se la tua trincia ha lo spostamento laterale ed aggiungi pure un accessorio come questo mi auto quoto Citazione:Ho detto subito che un applicazione sulla trincia per me è impossibile Non so se sono io a spiegarmi male o voi non mi capite! Comunque non l'ho fatto fin ora ma ringrazio tutti per l'interessamento! Voi come gestite l'interfilare? purin: motore ha scritto: Non so se sono io a spiegarmi male o voi non mi capite! Comunque non l'ho fatto fin ora ma ringrazio tutti per l'interessamento! Voi come gestite l'interfilare? mah, io ammetto di essere uno zuccone, quindi potrebbe essere la seconda ipotesi, però nemmeno la prima è da trascurare:) io nei frutteti diserbo una piccola striscia ed il resto faccio due passate con la trincia con spostamento a parallelogramma motore ha scritto: -1 Ho detto che un applicazione sulla trincia per me è impossibile se ci spieghi perchè sicuramente possiamo aiutarti meglio, per come la vedo io (senza conoscere la tua situazione e le tue esigenze) andrei di trincia con spostamento + disco scansaceppi, ma se dici che non è realizzabile bisogna trovare un'altra soluzione. ps: che tipo di irrigazione hai? ciao motore: Citazione:se ci spieghi perchè sicuramente possiamo aiutarti meglio, per come la vedo io (senza conoscere la tua situazione e le tue esigenze) andrei di trincia con spostamento + disco scansaceppi Mi auto quoto Citazione:-1 Una applicazione del genere per me è impossibile! Gli interfilari sono 5x5,l'attuale trincia che ho, che va dietro al trattore non la uso d'estate perchè dovrei avvicinarmi troppo alle piante e pestare troppo il terreno irrigato tutti i giorni. -2 Applicarla su una trincia che lavora 2.30-2.50 m da centro trattore(quindi passeri al centro col trattore calpestamento ok), credo la sbilanci troppo, poi non credo che l'impianto idraulico del trattore non riesce a far girare un motore idraulico per il disco e contemporaneamente la traslazione della trincia Citazione:Il problema del campestamento è il problema principale, se no già avrei montato un disco interfilare sulla mia nobili vkd 190 e farei tutto con quella! _____ Citazione:mah, io ammetto di essere uno zuccone, quindi potrebbe essere la seconda ipotesi, però nemmeno la prima è da trascurare:) Capisco che sono realtà completamente diverse dalle vostre, quindi cercherò di spiegarmi meglio, se non capite richiedetemi pure! Citazione:che tipo di irrigazione hai? Irrigazione per aspersione impianto centralinizzato con le cosiddette "farfalle" Nebbiolo: Un interceppo non esce di un metro, ai filari devi comunque avvicinarti, in alternativa pensare a qualche prodotto specifico ma non per vigneto e sinceramente non so se ne esitono, capisco poco di vigneto figuriamoci kiwi Io ho visto sia rinieri che clemens, sono studiati per un interfilare massimo di 3 metri e mezzo, ma a richiesta arrivano a 5. Cambia il porta attrezzi comunque, ai filari devi avvicinarti. non puoi pensare di stare a 2 metri e mezzo. Che trattore usi per le lavorazioni? una vkd 190 assorbe circa 90 cv quindi non usi di certo uno specializzato, o lo tiri per il collo Alessio: Nebbiolo ha scritto:Io ho visto sia rinieri che clemens Dalle stalle alle stelle! Nebbiolo: fa delle soluzioni pregevoli la rinieri, un poco più economiche, ma al lavoro ne vedo molte qui in giro! Ho scelto la clemens perchè un domani prendendo varie cose sei più versatile.. motore: Citazione:una vkd 190 assorbe circa 90 cv Stai scherzando? Ci lavoro normalmente con un 70 cv 4 cilindri, ma anche col 45-66 3 cilindri lavora uguale Per quanto riguarda i telai per gli interfilari volendo te li fanno su misura, credo un po quasi tutte le ditte, sicuramente e più scomodo lavorarci lontano 2.5 m ma credo sia fattibile, magari applicando il tutto davanti o ventralmente al trattore. Rimane comunque una gran bella spesa telaio, pompa, serbatoio e tutto il resto Nebbiolo: La vdk 190 da depliant assorbe dai 65 ai 90 CV che comunque è il range medio delle trincie di quella misura. Vuol dire, sempre se i tuoi 70cv sono originali che hai minimo 5 cv utili. a trinciar erba può anche andar bene... Un telaio da interfilare in un interfila di 5 metri deve essere richiudibile XD Altro che spesa! te ne compri 2... Su misura se vogliono fanno tutto, ma preventiva che spendi un botto di soldi! motore: ot Con la vkd trincio tutto altro che erba! Anche rami di 8 cm di diametro. I depliant lasciali dove sono, anche come pesi non rispettano quelli reali Per l'interfilare ho sempre pensato uno da 2.50m a destra e fare 2 passate se no veramente vendo la terra e poi compro sto attrezzo! xD Nebbiolo: 15 anni che compro trincie e sugli assorbimenti sono sempre piuttosto perfetti... scrivono il sufficiente per andare bene. i pesi non sanno cosa siano. 2 metri e mezzo di sbraccio? XD Trovati un fabbro e fatti fare un preventivo devi solo fare un' asta porta atrezzi richiudibile con un pistone idraulico, motore: Mi sembra sempre di più di parlare arabo! Comunque 2.5 m di sbraccio non sono della vkd, ma di una trincia laterale , trincia a z, trincia argini come la volete chiamare, sempre da 1.90m che mi hanno prestato per tagliare l'erba. Dopo passata questa 2 volte al centro col trattore una passata a salire(trincia a destra) e una scendere(trincia lavora sempre a destra ma l'altra metà di fila rimasta). Dopo questo rimane sempre il problema di tagliare l'erba sull'interfilare, interceppo, tra una pianta e l'altra, come preferite! Per questo scrivevo avete magari una soluzione non dico economica ma ad un prezzo possibile che non sia diserbo o decespugliatore? Grazie 1000! Citazione:Trovati un fabbro e fatti fare un preventivo devi solo fare un' asta porta atrezzi richiudibile con un pistone idraulico L'asta porta attrezzi o un fabbro o me la faccio da solo, ma poi che ci monto? Disco e dovrei farlo girare con l'impianto idraulico del trattore? Simone: Ciao motore, posso chiederti all'incirca quanta superficie dovresti lavorare? motore: Attualmente la superfice è 3 ha ma tra un po aumenterà, poi aggiungi che se compro un attrezzo del genere e lavora bene sicuramente qualche vicino mi chiederebbe di passare anche la sua! Trattorini taglia erba credo che calpestino sempre, ho anche un motocoltivatore con trincia 70cm, ho provato anche con questo ma pesta troppo! L'idea di farmi da solo il telaio mi piace! Dovrei sentire prima qualche ditta se mi venderebbe il solo disco completo di lama, protezioni e motore idraulico da staffare e a che cifra! Poi dovrei verificare la reale portata idraulica del mio trattore, se ce la farebbe a far girare il motore idraulico, calcolando che non ha radiatore dell'olio. Vorrei ringraziare tutti per l'interessamento dimostrato! Non pensavo, dopo un giorno dall'essermi iscritto al forum. continuate così! Nebbiolo: rinieri ho letto sul sito che fa sbracci fino a 6 metri... se ne metti 2 con un po' di fortuna decolli XD purin: per nebbiolo: tranquillo che una trincia da 2 metri se tieni la cassa un po' aperta che sfoghi l'erba dietro con 50 cavalli ne hai più che a sufficienza.. per motore: se noi non capiamo potrebbe essere pure perchè tu ti spieghi poco, siccome non abbiamo l'abitudine di torturare gli utenti per avere le informazioni, sarebbe bello averne il più possibile spontaneamente. ad esempio, di quanto puoi spostarti dal centro della fila con il trattore? dici che non vuoi/non puoi diserbare l'interfila, c'è un motivo particolare? ciao motore: @purin in parte hai ragione anche tu, comunque non me la prendo che non capite figuriamoci! Il problema è mio! Per quanto riguarda lo spostamento dal centro della fila col trattore è prossimo allo 0! Perchè al centro della fila di 5 m faccio ogni hanno scoline con lo scavafossi, e con il trattore ci devo passare "a cavallo" per trattamenti, spandiconcime, diserbo, raccolta o trince laterali. In inverno con la trincia dietro passo tra la scolina, a sinistra e le piante destra per trinciare, stessa cosa in primavera col vibro, vanga o fresa In estate posso solo passare al centro, per via dell'irrigazione tutti i giorni, magari se devo farci qualcosa col trattore lascio un giorno senza irrigare, ma già l'actinidia soffre senza un giorno d'acqua. Per questo mi serve qualcosa con sbraccio da 2.5m Per quanto riguarda il diserbo dovresti parlare col big boss, comunque ti rispondo io: -Principalmente non ci piace vedere la terra nero o con erba gialla secca -Lo usavamo su tutta la fila fino a qualche anno fa e abbiamo avuto problemi di selettività della specie(ovvero cresceva solo erba resistente al diserbo) -Non possiamo usare lo spollonate perchè facciamo produzione integrata, e tra l'erba alta sfugge sempre qualche pollone che assorbe il diserbo purin: ecco vedi, se noi non sappiamo del fosso al centro, cosa possiamo fare? io personalmente avrei insistito a morte con la trincia più disco interceppo, con la mia arriverei da centro trattore a 175 (trincia sbracciata) + 60 (disco) praticamente a coprire tutto (in tre passate in realtà) spostandomi di circa 30 cm dal centro fila (un po' di sovrapposizione del disco serve per pulire bene) ma se c'è il fosso in mezzo non si può fare, ma noi come facciamo a saperlo? se magari carichi qualche foto del tuo impianto ci fai un favore.. a questo punto l'unica soluzione papabile mi sembra un disco interfilare montato davanti al trattore come diceva nebbiolo.. ciao motore: Foto le caricherò quando le trovo! Si la soluzione del disco davanti mi sembra la migliore, quanto potrebbe costare più o meno? Alcuni in zona che non fanno diserbo usano questa da 2,80m ma costa parecchio! purin: E di questo cosa ne pensate? Alessio: Per la prossima stagione è già deciso(quasi)il suo acquisto. Questo credo sia a fili,come quello che prenderò io da montare sul Lotti. purin: di questo cosa ne pensate? Alessio: Non lo vedo troppo bene complicato e ingrombrante...mah... purin: Complesso sì, e questo vuol dire anche costoso, però mi piace molto il lavoro che fa.. purin: gattobz: io l'anno scorso ho noleggiato simil questa macchina, fa un lavoro eccezzionale, ma meglio farlo dopo una leggera pioggia, senno' se si e' sprovvisti di cabina ti arriva tanta di quella polvere.... a parte che dalla macchina noleggiata mancava il piccolo telo...... Nebbiolo: consumo delle spazzole? gattobz: ho fatto ca 3 ettari e li ho tirati 2 volte , boh saranno 40-60 cm...... ma quest anno provo con la pellenc interceppo, oppure con una psecie di erpice piccolo , ma devo chiedere perche su alcune file ho la goccia appoggiata a terra, non vorrei fare danni gattobz: pellenc interceppo:wink: ma calcolate che e' la prima volta che la uso ed e' stata la prima fila quindi gia domani si lavorera' meglio! Nebbiolo: che testa ha quell' interceppo? piccola fresa? scalzo? gratta? non ne ho mai visti così gattobz: ha due lame che girano...... domani faccio due foto Alessio: Il Tournesol,lo volevo prendere anche io ma su terreno duri non fa...e poi costa un pacco di soldi Nebbiolo: ho capito, su terreno duro se non sbaglio scava per mezzo cm giusto? Alessio: Ho un meeza idea di prendere i dischi per rincalzare...l'interrogatico è si incastrano i sassi tra un disco e l'altro? parlando con un una pesoan che fa biologico dice che i dischi ovvimente trazionati fan iun bel lavoro,ma lui non ha sassi ma secondo lui prendendo i dischi lisci non ci dovrebebro essere grossi problemi,ma non vorrei che mettendo i dischi lisci perdere aggressivita nel rompere il terreno..mah... Nebbiolo: se rincalzi in una cava può essere ma allora ciao dischi anche... altrimenti non prenderai proprio tutti i sassi di quella dimensione! sui denti concorso secondo me i lisci son meno aggressivi purin: Non si incastrano più di tanto, piuttosto il rischio è che qualcuno venga "sparato via". Per i dischi io andrei di dentati, eventualmente prendi come ricambio i lisci, poi vedi come ti trovi con entrambi e non spendi troppo.. Alessio: Macchina provata ieri,davvero ottima! Terreno molto compattato dalla pioggia,ma nessun problema,la frantuma che è un piacere,più allunghi la velocità meglio lavora. Ero scettico per il fatto che i dischi non sono trazionati,invece lavora ìmolto bene,provato anche su terreno molto più duro e sassoso con due passate esce perfetto :shock: purin: Alessio ha scritto: Ero scettico per il fatto che i dischi non sono trazionati,invece lavora ìmolto bene,provato anche su terreno molto più duro e sassoso con due passate esce perfetto :shock: Non sono trazionati? allora a cosa servono la pdf ed il radiatore? Alessio: Per quando mette la lama,o i dischi per scalzare che quelli son trazionati,e poi in dieici minuti sgancia lo spedo e la usa come centralina per la cimatrice. E comunque per posizionare come meglio aggrada la testa i movimenti ci vogliono... Alessio: Presa la dischiera da due dischi per rincalzare,per esere sicuro l'ho presa pure trazionata non dovrei quindi aver nessun probema da nessuna parte. P.S.la Lotti è stata assorbita da un altra azienda Alessio: Dischiera motrice da rincalzo... Nebbiolo: fa un bel lavoro nonostante le pietraie Alessio: Il problema principale li è che vi era stato messo il letame avendo il Lotti davanti rincalzando va un pelo di letame in giro il trattore ci pesta su e scivola un pò in piano perfetto non è e non si vede il solchetto a piombo,peccato ci tenevo. Pietre?poche ma grosse meglio cosi sinceramente! maflin1981: Ciao a tutti, son nuovo e volevo chiedervi se qualcuno di voi ha uno schema "circuito" per provare a costruirmi un tastatore elettro-idraulico fai da te... mi spiego meglio... ho un rinieri interfila idraulico-meccanico (rientro idraulico, tastatore con cordino). vorrei metterci un tastatore elettrico che mi va ad azzionare il pistone del rientro idraulico. Il venditore mi fa che costa meno comprare la macchina nuova che farci la modifica... e io zuccone non gli ho creduto... avete un idea di come si potrebbe fare... o se aveva ragione il venditore? eheh